Olać ich i nie kupować
A co z grami ? Też olać, bo ostatnimi czasy też nic powalającego nie wnoszą.

Teraz poważnie, do gier to tylko konsola, bo za cenę obecni wypasionej grafy, która za rok będzie już szmelcem mamy wypasioną konsolę, która za rok będzie równie wydajna.

Nie pisz głupstw, bo aż mózg cierpnie jak się to czyta. I karta graficzna po roku jest tak samo wydajna. Tyle, że wychodzą lepsze. Ale jak nie chcesz nie musisz zmieniać. Możesz grać na tej co masz. Gry wyglądją słabiej, ale tak samo jest na konsoli. Wychodzą ciągle nowe gry które wyglądają tak samo staro. A na PC jest przynajmnije wybór. grasz w staro wyglądające gry lub wymieniasz grafy.

Cierpnie jak się czyta Twoje marudzenia. Najdroższa dzisiaj karta za rok jest już guano warta, bo albo wychodzą nowe mocniejsze modele, albo gry zaczynają być dla obecnego wypasu za mocne i już trzeba obniżać detale/rozdzielczość.
Na konsoli nie masz tego problemu, bo ściśle połączona architektura pozwala na stosowanie różnych sztuczek koderskich poprawiających wydajność, których za diabła na PC nie uzyskasz.

"Uzyskasz, uzyskasz... tylko komu sie chce? za 6 miesiecy wyjdzie nowa, szybsza karta i moj nieoptymalny kod bedzie na niej smigał" - tak sobie pewnie pomysli programista

Obstawiam, że tak myśli raczej główne kierownictwo projektu, bo mniejsza optymalizacja to mniejsze koszta. ale i tak wszystko sprowadza się do tego, że aby być na topie, to trzeba by zmieniać grafy co chwila, a na to raczej wielu nie jest stać.

No i jeszcze 1 drobny myk, czyli prądożerność. Ile bierze konsola, a ile wypasiony PC ?

Mity i duby smalone. Gry na konsole wyglądają tak samo. Na początku i na końcu. A już na pewno nie ma takich różnic jak na PC. Nowa karta = nowe bajery = lepsza grafika. Konsola ma ciągle to samo. I takie PS2 już po wyjsciu Splinter Cell 1 stało się przestarzałe (nie miało shaderów i nie dało się zrealizować termowizji). A popatrz ile lat jeszcze dzialało. A ludzie mieli marną grafikę.

KWh w Polsce póki co jest tania. Stać mnie na to.

A programiści na prawdę w sporej częsci optymalizują kod (jak nie zoptymalizują to gra tnie się na wszystkim). Po prostu to my chcemy cudów. A to kosztuje moc obliczeniową.

Sraly muchy bedzie wiosna. Popatrz na C&C3 moze grafa nie powala ale wymagania sa tyle niskie ze gra chodzi na starym kompie. U mnie na gf4 4800, wszystkie detale na maxa (tylko rozdzialka 1024 ze wzgledu na monitor). Jak ktos chce to mozna zrobic gre grywalna do ktorej nie trzeba specjalnie kupowac komputera za 4 kafle ( patrz supreme commander). Poprostu ci wszyscy producenci gier sa chyba w zmowie z producentami sprzetu i co roku cos nowego wprowadzaja by ci co mniej zamozni zaczeli miec kompleksy.

Grafa w C&C 3 nie ma żadnych bajerów. Taka sobie jest. Do realizmu graficznego jej jak stąd do Ameryki. Z resztą z grywalnościa też bym nie przeginał. Trzeciej kampani mi się nie chce.

Supreme Commander nie widziałem na żywo, ale ponoć robi wrażenie. Ogólnie fajnie jak samochodówka bądź FPP wyglądają jak najlepiej. Wtedy łatwiej się wczuć. Aczkolwike super grafa nie gwarantuje dobrej gry.

Ja słyszałem generalnie, że mimo wszystko PC jest najlepszy na gry. Taki wypasiony wszystko udźwignie a konsola podobno nie. Na stronie www.gry.wp.pl czytałem kiedyś że Crysis będzie trochę obcięty na PS3 bo inaczej nie wstanie, a na pc będzie w pełnej krasie (z DX 10). Nie wiem na ile to prawda, ale w tym wypdaku Pecety nadal mają przewagę...

PC ma zawsze przewagę... Tyle, ze jest drogi. Coś za coś. Ale mozna grać jak na konsoli. Obniżając detale z każdym rokiem. Gry będą wyglądać tak samo jak w momencie zakupu karty, a chodzić dobrze.

a mi moje 9500@pro z 64ramu wciąż starcza Proponuje maniakom gier zrezygnować z tego dość drogiego jak widać hobby i znaleźć nowe, bardziej kreatywne, czy to ćwiczące mózg czy też kondycje (co nie znaczy, że sam nie gram )

Gry na konsoli wygladaja OK i sa grywalne. Co mi po pieknej grze, jak grywalnosc lezy i kwiczy. Gry na PC sa praktycznie w ogole nie optymalizowane i zabugowane. Dobrze to widac po niektorych grach, ktore wychodza na konsole i PC. Na obu wygladaja tak samo, ale na konsoli chodza plynnie, a na kompie lubia sie przyciac.
Wole miec gorsza, ale za to plynna grafike i dobra grywalnosc, niz gre do podziwiania, ktora jest nudna i ma zerowa grywalnosc.
Teraz aspekt ekonomiczny
Na konsoli za 1500 zl odpali sie obecnie wychodzace gry w 1920x1080 i gra bedzie plynna, natomiast ta sama gra w 1600x1050 w kompie z karta za 1500zl bedzie sie przycinac, mimo tak samo wygladajacej grafiki. Obecnie ceny gier na PC i konsole sie zrownaly, wiec kupowanie kompa do gier IMHO jest bez sensu, ale jak ktos lubi przeplacac, to jego sprawa.

Jey, sorry ale co Ty gadasz? Po pierwsze, gry na PC sa optymalizowane, bo musza, tyle ze nie zawsze w wystarczajacym stopniu Presja czasu niestety i finansow jak juz ktos pisal. Proces optymalizacji znacznie wydluzy czas i koszty produkcji. A po co, jak zaraz wyjda mocniejsze karty, niestety takie zycie. Ale to oddzielna sprawa.



No dobra, ale co ma grafika do grywalnosci? Grywalnosc okresla czy gra jest ciekawa i wciaga, o ile sie nie myle. Wiec czemu tak to przedstawiasz? Ze kazda gra na PC jest nudna, a na konsole nie? To jest odrebna sprawa od grafiki.



Przyznaje sie bez bicia, ze na konsolach sie nie znam, bo sie nimi nigdy nie interesowalem... Ale skad informacja, ze na konsolach odpalasz gry w 1920x1080? O ile wiem np. na PS2 wszystkie gry byly w rozdzielczosci 640x480... na PC juz od dawna sie gra w wyzszych rozdzielczosciach i jakos nie tnie. A roznica wygladu, to kwestia roznic w sposobie wyswietlania obrazu na TV i monitorze.

Gry nie wygladaja tak samo, bo np. ostatnio wersja Jade Empire chocby w wersji na PC wyszla z poprawiona grafika. Po co, skoro na konsoli tak super wyglada? I dziala super w na sprzecie za 1500zl, a nie na karcie za tyle.
Nie wiem czy miales okazje pograc chocby w ten tytul? Mam wrazenie, ze wstawki filmowe zostaly wlasnie na bezczela przeniesione z konsoli, bo zamiast byc lepsze wizualnie od samej gry, to mocno odstaja od niej w dol, sa po prostu rozmazane, ale na TV pewnie wygladaja jak reszta.

Wedlug mnie prawda jest taka, ze PC po prostu szybko idzie do przodu i jego cykl zycia jest niestety krotszy niz konsoli, ale za to gry sa bardziej zaawansowane. Jak juz ktos napisal, zawsze mozesz przyciac detale i rozdzielczosc i tez sobie grac. Skoro na konsoli masz caly czas niska rozdzielczosc i Ci to nie przeszkadza, to czemu na PC musisz odpalac w wysokiej? Wejda nowe efekty, nieobslugiwane na konsolce? Tez mozesz je w grze wylaczyc, przeciez na konsoli ich brak by Ci nie przeszkadzal.

Dla mnie prorokowany juz od lat upadek PC jako maszynki do gier jest bez sensu... Ten argument pojawia sie juz od 10 lat chyba i jakos ciagle zasuwamy na blaszakach az milo.

Jak sa optymalizowane ?
Te same gry na konsoli chodza super, a na PC tak sobie.
Mozna ?
Jednak mozna, tylko po co, skoro producenci podzespolow nie zarobia.

Chodzi mi o to, ze wiekszosc nowych gier na PC to tylko wyglad i nic wiecej. Grywalnosc lezy i kwiczy, ale po co robic fajne gry, skoro ludzie zadowola sie grafika.

Najnowsze konsole, jak np. Xbox 360 i PS3 moga wyswietlac obraz w rozdzielczosci 1920x1080.

Przywolana przez Ciebie gra pochodzi z "konsoli", ktora tak naprawde byla zwyklym PC (P3 733MHz, GF 2MX, 64MB wspolnego ramu dla CPU i GPU), wiec nie ma sie czemu dziwic, ze slabo wygladala i chodzi dobrze na starszych kompach.
Piszac poprzedni post mialem na mysli najnowsze gry, ktore sie pojawily na PC i Xbox 360, oraz PS3.
Zagraj w nowe gry na kompie za 1500zl i na konsoli za 1500zl, na pewno odczujesz roznice
Sam konsoli nie mam, ale jak sie pogra na czyms pokroju X360, czy tez PS3, to sie potem czlowiek zastanawia po co ludzie wydaja kupe kasy na kompa, skoro konsola oferuje to samo za mniej.
PS. Coraz wiecej gier to konwersje z konsoli na PC. Czasem jest to robione po prostu kiepsko i szybko, a potem sa tego efekty w postaci bledow i kiepskiej wydajnosci.

Jay to nie chodzi do konca o to, ze producenci nie zarobia. Skoro sa to konwersje z konsol, to po prostu brak czasu. To raz, dwa ze jest zbyt wiele roznych podzespolow, zeby mozna to bylo zoptymalizowac idealnie i jeszcze zeby bylo kompatybilne.



Ja sie z tym nie zgodze w zaden sposob. Zalezy co kto lubi, ale np. strategie czy RPG zawsze byly raczej domena PC i nudne nie sa. Zreszta sam napisales, ze wiekszosc to konwersje z konsol, wiec jak moga byc nudne na PC,a mega grywalne na konsoli?
To juz nie jest kwestia mozliwosci technicznych zreszta, tylko polotu tworcow.



Hmm, moga to jeszcze nie znaczy ze to robia chyba? PC tez moga Zalezy jeszcze od gry.
Znalezione na Wikipedii, na temat XBox 360 :

"Każda gra jest odtwarzana w trybie 480p,720p,1080i,oraz po ostaniej aktualizacji "Dashboardu" istnieje możliwość uruchamiania gier w rozdzielczości 1920x1080 (1080p).Niestety póki co żadna gra nie jest w stanie wygenerować takiego obrazu. "

Czyli, raz ze nawet nie kazda konsola to potrafi (dobrze zrozumialem?) po drugie jakos gry tego nie wykorzystuja? A w trybie 1080i to tak naprawde wskutek przeplotu, konsola generuje jedynie 1920x540 pikseli. To daje 1 036 800 pikseli generowanych przez konsole.
Dla porownania grajac na PC w rozdzialce 1280x1024 karta generuje juz 1 310 720, prawie o 1/3 wiecej pikseli... Taka rozdzielczosc spokojnie wycisnie sprzet za te 1500zl, nie mowiac juz o 1024x768. A na konsoli tez nie kazdy odpala gre w wysokiej rozdzialce. Zreszta na PC, mozesz zmniejszyc rozdzielczosc, podbic detale i wygladzanie itp. i gra bedzie tez ladnie wygladac.

Jesli mowimy o cenach, to fakt PC wyjdzie drozej, ale tez sluzy do mnostwa rzeczy, a nie tylko do gier. Swoja droga ile zabulisz za telewizor do konsoli, pozwalajacy odtwarzac full HD? I ile taki kosztowal w momencie wyjscia konsoli na rynek?

Nie lap mnie za slowka.
Gry konwertowane z konsol sa grywalne i powstaja ich wersje na PC. Natomiast gry robione tylko na kompa, to coraz czesciej sama grafika bez fabuly i radochy z grania.
Konsole to potrafia, tylko nie bylo gier, ktore obsluguja taka rozdzielczosc. Obecnie pojawiaja sie juz gry, w ktore mozna grac w 1080p.

Jestes pewien, ze Call od Duty 2, albo Oblivion beda tak samo dobrze wygladac na konsoli i na kompie za 1500zl ?

Na konsoli tego nie robisz, a gra chodzi chodzi bez problemu w roznych rozdzielczosciach.

Do Xboxa 360 mozesz bez problemu podpiac monitor od komputera i grac w rozdzialce 1280x1024. Ile by musial kosztowac komp, zeby ciagnal najnowsze gry z pelnymi detalami w 1280x1024 ? Wydaje mi sie, ze bedzie to o wiele wiecej niz 1500zl

Call of Duty 2 jest świetnym przykładem, że można obciąć detale i grać na sprzecie na jakim chodziło Call of Duty 1. A że wyglada tak samo? Nikt nie mówił, że bedzie lepiej. BTW to optymalizacja w konsolach też jest. Porównajcie sobie Tomb Raider 2, 3, 4. W 3 na przykład dodali łuski i jeszcze 50 wielokątów do Lary w stosunku do TR2. To się nazywa postęp.

Xbox360 i PS3 już robią się przestarzałe. Póki co gry wyglądają tak samo, ale to kwestia tego, że te konsole są nowe. Za rok zaczna się rożnice, za dwa lata gry już będą wyglądać mizernie w porównaniu z PC, a za 5 lat zanim wyjdą nowe konsole to będzie jak z PS2.

Konsola kosztuje 1500. A potem gry 230 PLN. Z resztą pad to porażka. Trzeba by się przezwyczajać.

Jey ciągle piszesz, że na konsoli grafika jest dobra. Nie jest dobra (brak shaderów do Splinter Cell np.), ale wszyscy mają tak samo badziewną więc czują się z tym dobrze. Jak bez mała Murzyni w Afryce, którym wspólna nędza aż tak bardzo nie przeszkadza. A na PC jednemu gra wygląda jak na konsoli, a drugiemu wygląda super hiper. I stąd mity o dobroci konsol.

Jeśli obniżą napięcie, to może być chłodniej niż na obecnych układach .

Co do konsol i PC - sprawa sprowadza się do tego co jest bardziej ekonomiczne, w tym wypadku to konsole. W wypadku gdzie ktoś nie musi oszczędzać wybiera PC i ładuje w niego co najmniej 1k zł na rok.

Chcialem sie tylko odniesc do tego:

Wojtuś zasługuja na warna. Nie czyta topika tylko się dopisuje bez sensu.



Przeczytaj ten temat i nie chędoż bez sensu.

Pograj moze w jakies gry na konsoli np. Xbox 360 i zagraj potem w te sama gre na swoim kompie, a nie ciagle wszedzie biadolisz nad tymi shaderami.

Jellyeater, jakoś nie zauważyłem, aby Wojtek napisał coś zasługującego na warna, w przeciwieństwie do Twojego uprzejmego zwrotu o chędożeniu.

Ogranicz proszę takie zwroty.

Ale mimo wszystko na PC zawsze sa najtansze, a na konsoli jedna sie trafia w miare tanio, a inna juz drogo, wiec usredniajac jednak te kilkadziesiat zl na sztuce jest drozej. Moze sie z tego uzbierac na modernizacje sprzetu, chyba ze ktos gra w 3 tytuly przez 2 lata.

Odnosnie wczesniejszych argumentow o nudnych grach na PC, to chcialbym zauwazyc, ze to wlasnie gry konsolowe od dawien dawna nie mialy ciekawej fabuly i byly czesto bezmyslne. Co gorsza moda ta udzielila sie wlasnie pecetom, a nie odwrotnie. Jesli pamietasz poczatki gier na PC i konsole to wiesz o czym mowie. Na PC krolowaly prawie wymarle niestety przygodowki, rpg, strategie itd, a na konsolach w tym czasie, jakies glupawe strzelaninki itp. Wiec akurat brak fabuly, to domena konsoli Jedyne czego zazdroscilem konsolowcom, to dobre mordobicia, bo na pc od dawna tego nie ma.

Co do grafiki, to poczekajmy moze az niedlugo wyjdzie chocby Crysis, a pozniej inne gry z obsluga DX10, wtedy pogadamy o super grafice na konsolach. Jellyeater ma racje, na konsoli gry dzialaja dobrze, bo wszystkie wygladaja tak samo, nie rozwijaja sie. Tym sposobem, za rok czasu beda juz odstawac od pecetowych. Czy gry ladnie wygladaja? Nie wiem praktycznie nie grywam na konsolach, ale mysle, ze jak usiadziesz z twarza 40cm od ekranu TV, to nie bedzie tak rewelacyjnie wygladac.

Koszty i dzialanie? Na moim sprzecie za 1500zl ( Pentium D915,1GB DDR2 667, GF 7600 GS 256 DDR3) nowe gry chodza z detalami w 1280x1024. Nawet jeszcze nic nie podkrecalem Tyle, ze u mnie gry to dodatek. Dlatego wolalbym wydac nawet 3-4tys na kompa, niz 1,5 na konsole. Ale jesli ktos chce tylko maszynke do gier, to moze faktycznie warto, prostsza obsluga, nizszy koszt.

Potwierdziles tylko to co napisałem

99 x2 = ~189 - Need for Speed Carbon (Nie spekuluje dlaczego na XBOX360 jest tylko 20zł wiecej)

74 x1,7 = ~124 - TEST DRIVE UNLIMITED

90 x 1,45 = ~129 - Tom Clancy's Splinter Cell: Double Agent

Ceny 1,5 - 2 raza wieksze

Chłopaki (i dziewczyny ) obserwując tą dyskusję, nasuwa się prosty wniosek: jak kupować kompa to nie tylko do gier - w przeciwnym wypadku rozważyć zakup konsoli
Ale chyba powinniśmy wrócić do tematu: GDDR5 i GeForce 9800 w przyszłym roku. Oprócz chłodzenia ciekawa będzie też cena w stosunku do R600 oraz wydajność w SLI, bo to po części może być następnym atutem nVidii przeciwko Ati.

A co może do samego grania lepiej kupić PC ?

Podsumujmy wiec wszystko.
Dobry komputer, na ktorym gry beda chodzily tak jak na konsoli, to wydatek ok. 3000-3500zl, ale jezeli zawsze chcemy grac w nowe gry bez zmiany parametrow, to co roku do kompa dokladamy kase. Konsola kosztuje ok. 1500zl, ale nie musimy jej co roku udoskonalac, bo gry chodza na niej OK.
Kupujac dzisiaj kompa za 3500zl, za rok nowe gry beda chodzily na nim i wygladaly gorzej niz te same gry na konsoli.
Co do DX 10.0, to myslicie, ze jak juz wyjdzie ten opiewany Crysis na rynek, to zagracie w nim na pelnych detalach w 1280x1024 na GFach 8800 ? Nie sadze, tak samo bylo z pierwszymi kartami z DX 9.0 i grami z pelna obsluga DX 9.0.
Gry na konsole sie rozwijaja i nie wygladaja caly czas tak samo. Wystarczy porownac gry z czasow kiedy wchodzilo na rynek i jak wygladaja one na dzien dzisiejszy.
Kiedys bylo tak, ze gry na konsole mialy znikoma fabule, a te na PC bylo rozbudowane i wciagajace. Na dzien dzisiejszy sytuacja sie zmienila, coraz czesciej gry na PC to tylko wyglad i nic wiecej, a gry na konsole sa rozbudowane i chce sie w nie grac.
PS. Podliczmy koszty
Na dzien dzisiejszy roznica kosztow miedzy konsola i kompem, na ktorym gry beda tak samo chodzic, to jakies 2000zl. Przyjmujac, ze srednia cena gry na Xboxa 360 to 125zl, to za cene kompa kupimy konsole i 16 gier. Chyba nie trzeba nic wiecej dodawac

Jey rzuc jakis przyklad, dlaczego komp musi kosztowac 3000-3500zl zeby gry wygladaly jak na konsoli? Nie wiem co liczyles, bo za ta kase mozna naprawde wypasiona skrzynke zlozyc. Ja ci mowie, ze poki co, to mi gry ladnie chodza na sprzecie za 1500zl. Moze nie ustawiam AAx8, tylko np. x2 itp. ale wygladaja naprawde dobrze i ladnie chodza.
Chyba troche zawyzasz wyliczenia i wymagania
Co do konsoli, to owszem gry chodza zawsze plynnie, ale zakladam ze w coraz to nowszych parametry sa po prostu tak przycinane i dobierane, zeby konsola to pociagnela bez zgrzytow. To tak samo jak w PC dobierasz sobie ustawienia pod katem swojego sprzetu. W konsoli moze robi to odgornie za Ciebie producent i tyle. Inaczej konsola musialaby dysponowac jakas nieograniczona moca, zeby coraz bardziej zaawansowane gry wciaz tak samo ciagnac, a w to watpie. Gdzies jest kres i zaczyna sie takie krojenie gry, zeby dzialala jak nalezy.

Co do grywalnosci, to nie chce sie dluzej spierac. Dla mnie jest ona zadowalajaca, Ty mozesz miec inne odczucia. O gustach sie w koncu nie dyskutuje.

Dalsza dyskusja nie ma chyba sensu.
Zagraj w jakas nowa gre na konsoli i na swoim kompie w 1280x1024 z bajerami etc., jak nie zauwazysz roznicy, to naprawde nie mamy o czym gadac.
Jak jednak zauwazysz roznice, to potem zastanow sie jakiego kompa potrzeba, zeby pociagnal te gre tak, zeby wygladala tak samo jak na konsoli.

Wszem i wobec wychodzi na to że jeśli tylko gry no to jednak konsola Każdy musiałby chyba osobiście pograć na dobrym kompie i konsoli w tej samej cenie to wtedy odpowiedź byłaby obiektywna.
Generalnie PC i tak górą - są bardziej wszechstronne

Witam wszystkich pecetowców i konsolowiczów. Obserwuje cała dyskusję i też chciałbym sie podzielić kilkoma spostrzeżeniami odnośnie grania na Pc i konsolach.
Jest jeszcze jedna przewaga PC nad konsolami i wydaje mi się dość znaczna ( ale mogę się mylić ). Są to mianowicie gry sieciowe. Nie znam się za bardzo na najnowszych konsolach ale mam wrażenie że PC bije konsole na tym polu na głowę ( jeśli tak nie jest to proszę mnie poprawić ). Gram w gry komputerowe dobre 20 lat ale dopiero gry sieciowe daja mi 100% satysfacji. Zacząłem od Duke Nukem 3D, Quake, Q2, Q3, potem był CS, aż po strategiczne gry ( które swoją droga marnie wygladają na konsolach ) typu Warcraft 2, Warcraft 3,Diablo 2, Starcraft: Brood War, C&C no i oczywiście rpg typu MU, World of Warcraft, Lineage, Star Wars Galaxies. Swoją droga jak się gra w shootery FPP na konsolach? Przychodzi mi jedno słowo na myśl - TRAGICZNIE. Moim zdaniem w grze nic nie zastąpi człowieka jako przeciwnika.
Poza tym jak chce sobie pograć w gierki z PS, PS 2, neogeo, NES, SNES, N 64 i kilku innych konsol to po prostu włączam sobie emulator i gram. Spróbujcie dokonać tego na konsoli...

Na konsolach obecnej generacji gra w sieci, to coraz czesciej podstawa
Obecnie na nowych konsolach tez mozna zainstalowac emulatory i grac w stare gry.

No dobra ale mogłbyś to bardziej rozwinąć w jakie gierki się gra po sieci np na XBox-sie i w jakie z nich grałeś ? Szczegółnie chodzi mi o granie w FPS po sieci na padzie . A jak już mówisz o emulatorach to czy można emulować PC ? No i jakie emulatory można odpalić i jak wygląda instalowanie takich gier? No i skąd je wziąść?
Poza tym jak szukać serwerów do gierek sieciowych na konsolach? Jak wyglada takie granie w Polsce? Czy na XBoxie można emulować Ps 2? No i cz czy grałeś w takie gierki czy tylko o nich słyszałeś?

Nie gralem po sieci na X360. Jednak jezeli jakas gra ma mozliwosc gry po sieci na PC, to mozna tez grac po sieci na konsoli.

A niby czemu. Za rok gry będą chodzić tak samo, jak chodzą i wygladać tak samo jak wyglądają. A że mogły by wyglądac lepiej to inna sprawa. Nowe konsole jakieś nadzwyczajne nie są, albo programiści to teraz ukrywają, żeby potem był postęp graficzny. Póki co gry na Xbox 360 wyglądają identycznie jak na moim PC. Za rok prawdopodobnie PC przegoni już konsole. Ale cały czas będzie można grać na PC za 3500. Owszem redukując bajery, ale gry będa wyglądać tak samo, a nie słabiej. Jak ustawił byś mksymalne bajery to wyglądały by lepiej. A lepiej za darmo nie ma.

Brat grał w NFS: Carbon na A2000+ 768 MB RAM i Radeonie 9000. Chodziło bardzo płynnie. Wyglądało wprawdzie jak NFS: Hot Pursit 2, ale sprzęt był też z tamtego okresu więc niby jak by miało wyglądać? I tak samo jest na konsolach. Masz konsolę z roku 1997 (czy kiedy tam PS2 wyszło) i gry na niej wyglądały na 1997.

Hmm więc jednak żeby pograć na konsoli to trzeba mieć PC z dostępem do netu. Raz że trzeba poszukać gierek, emulatorów programów na sieci, a dwa żeby wypalic sobie płytki żeby instalować te programy i przenieść je na konsole?

Beda wygladaly slabiej niz na konsoli, bo programistom nie bedzie sie chcialo optymalizowac gier.

Nie trzeba mieć komputera. Podłączasz net do konsoli i możesz grać. Wszystkie starsze gierki ściąga się (niestety często płatnie) przez konsolę wybierając odpowiednią opcję w dashboard'zie.

I tak wracamy do tematu cen. Jesli producent sprzedaje konsole w cenach dumpingowych i pozniej odbija sobie na wszystkim, to znaczy ze nalezy policzyc calkowity koszt eksploatacji konsoli i wtedy porownywac roznice cenowe.

Z tymi grami sieciowymi na konsole to multiplayer na pewno jest, lepszy czy gorszy. Ale z mmorpg to juz chyba cienko, a prawda taka, ze na pecetach to teraz podstawa giercowania i w tym kierunku sie wszystko rozwija.

Z optymalizacja gier, to juz pisalem, ze to nie jest kwestia "nie chcenia sie" programistom. Nie mozesz zoptymalizowac idealnie czegos, co ma byc uruchamiane na kilkuset konfiguracjach sprzetowych, to chyba logiczne.
Dzis zreszta przeczytalem jakies info o nowej grze na konsole, ktora ma zachwycac grafika w 1080p... o ile programistom uda sie ja zoptymalizowac i konsola nie dostanie czkawki. Wiec jestes pewien, ze nowe gry za rok czy dwa nadal na konsoli beda wygladac lepiej niz na pecetach? Czy beda juz krojone z kazdej strony, zeby tylko plynnie dzialac, a na pc beda smigac bez takich problemow? No i trzeba jeszcze bedzie kupic wreszcie ten hdtv, zeby gra wygladala ladnie Bo co komu po trybie 1080 na starym tv, ktory ma rozdzialke 640x480.

Jezeli nawet teraz kupuje peceta za 1500zl, to zalozmy ze za rok-poltora go zmodernizuje za kolejne 1500 i gry beda hulac dalej bez problemow. A liczac sprzedaz starych czesci + roznice w kosztach eksploatacji pc i konsoli to wcale duzo nie doloze. Za to konsola magicznie swojej mocy nie zmieni i chyba jednak gierki zaczna na niej wygladac gorzej.

Powiedzmy np. NFS Underground wcale nie wygladal na moim starym sprzecie duzo gorzej niz na konsoli. Roznica jest jeszcze taka, ze teraz na nowym moge go sobie np. odpalic i pograc na nowo, gdzie bedzie wygladal o niebo lepiej niz na konsoli, a konsolowiec po zmianie platformy sie juz z gierka pozegna, albo ja sobie pusci przez emulator nawet, ale bedzie wygladac tak samo.

Odnosnie sieci, nie wszystko rozbija sie o pingi. Gra moze byc na konsolce super zoptymalizowana pod katem wygladu, ale nie starcza juz czasu i moze mocy na optymalizacje pod katem gry sieciowej, dlatego pozniej pozera lacze. Jak widac cudow nie ma.

Tekken 3 (emu) był niezły a wcześniej grałem na VF 2. Niestety na PC nie ma tego typu gier i widać to ogromną przewagę konsol na które nie ma za to gier strategicznych. Chyba że widziałeś jakąs dobrą grę strategiczną na konsole ( widziałem kiedyś Warcrafta na ps sterowanego padem:D).

Ewolucja to dobre słowo. Bo rewolucji to tam nie było. A na PC pomiędzy 2000 a 2006 było 2 rewolucje...

Problemem jest wlaśnie istnienie konsol. Bo jak gra wychodzi na konsole i na PC to twórcom nie chce się robić dobrej grafiki na PC tylko walą tą samą słabą co na konsole. No może kilka bajerów dodatkwo. Aczkolwiek jezeli gra najpierw wyjdzie na PC to na konsoli wygląda potem gorzej (przykład Splinter Cella). Czy na PS2 jakikolwiek NFS miał Motion Blura? I ciekawe jak go bez pixel shaderów zrobili.

Tyle tylko, ze kupujac na dzien dzisiajszy kompa za 1500zl nie pograsz na nim na full detalach w najnowsze gierki. Po roku zmodernizujesz kompa (albo kupisz nowego, bo producenci skutecznie zabiegaja o to, zeby standardy szybko sie zmienialy), wydasz 1500zl i dopiero wtedy gry zaczna chodzic tak jak na konsoli.

Czemu niby na nowej konsoli nie odpalisz gier ze starej ?
Na PS3 mozna odpalic gry z PS2 i z PS1, na X360 mozna odpalic gry z Xboksa (na dzien dzisiejszy 336 gier).
Jezeli jakas gra z PC byla robiona pod DX 9.0, to na najnowszym kompie z Dx 10.0 i tak bedzie wygladala jak na tym starym.

Zagraj w jakiegos NFSa na konsoli,. to sie dowiesz.

Nie zgadzam się z tym jest kupa gier które maja patche polepszajace oprawę graficzna i dźwiękową np Far Cry na ktorego robią patch na dx 10. Jest dużo starszych gier które mialy takie patche do dx 9.

Do jakich gier byly takie patche i co poprawily ?

W Far Cry poprawiły płynność na kartach z DX9.0c i chyba jeszcze poprawiły wodę. Ponoć dodały jeszcze normal mapping, ale go nie wiedziałem jakoś.

m. in Quake, Quake2, Tomb Raider, Far Cry, Duke Nukem 3D, Soldier of fortune przeważnie poprawiają tekstury i zwiększają liczbę polygonów.

Ehhh... czytam to, czytam i widzę, że zapoczątkowałem jałowa dyskusje, bo o ile Jey i ja jesteśmy w stanie przyznać racje, że w pewnych przypadkach PC jest lepszy, to o tyle Wy uparcie i bez podawania żadnych konkretów jesteście na nie.

Walnijcie wreszcie jakieś solidnie podparte konkrety, a nie jałowe "brak shaderów" i jakieś tam pojedyncze strony z netu.


Zdaje sie, że do niego to patchy wyszło dość sporo, więc to raczej wskazywało by na partactwo producenta, a nie faktyczne poprawy. Poza tym jak sam piszesz poprawiła się tylko wydajność, bo wizualnie nic nie zauważyłeś.

Co do emulacji ps2 na kompie, to życzę powodzenia, bo jest to praktycznie niewykonalne, tzn. można, ale efekty będą mocno przycięte i wydajność tragiczna.

[ Dodano: Sob 21 Kwi, 2007 22:14 ]

Popieram.
Czas zakonczyc te jalowa dyskusje, bo chyba do niczego tu nie dojdziemy.

Kurde się rozpisałem i mnie wylogowało. Nie wiem czemu na tym forum Opera nie zachowuje wpisanego tekstu jak się cofnie :/

Więc w skrócie.

1. Mówicie niby o konsolach
Tylko że np. PS3 nie kosztuje już 1500 tylko 2500.

2. Przy 20 tytułach rocznie - wychodzi lekko licząc 1000zł różnicy przy kupnie gier.
To całkiem niezła kwota do rozwijania swojego PC

3. Ja na komputerze wypalam płyty z muzyką, piszę i drukuje różne teksty, obsługuje komórkę (dane, oprogramowanie, muzyka itp) przeglądam internet, edytuje zdjęcia, wypełniam PITy, oglądam filmy.
Można tworzyć muzykę, projektować układy elektroniczne, montować filmy, tworzyć strony internetowe, odbierać/nadawać faksy i wiele innych rzeczy.
Nie sądzę żeby był taki wybór oprogramowania i łatwość jego użycia na konsolach

A taniej i wygodniej może się okazać mieć tylko lepszego kompa niż słabego i konsolę.

Moim zdaniem dużą rolę tu odgrywa przyzwyczajenie a wyższości nie da się obiektywnie ocenić

No wlasnie chlopaki tak sie powoluja tylko na XBoxa, a akurat kogo jak kogo, ale M$ stac na dolozenie do interesu, zeby tylko utrzymac pozycje na rynku. Ja sie w cenach konsol wogole nie orientuje, ale widac nie ze wszystkim jest tak rozowo. 2,5 tysia + gry drozsze o polowe, to juz wcale nie bajka, za ta kase mozna miec wypas kompa i go sobie ciagle modernizowac.

Ja sie moge zgodzic, ze dla kogos, kto tylko i wylacznie gra, konsola moze sie okazac tanszym i prostszym rozwiazaniem. Tyle ze ja bym nie wywalil tyle kasy na maszynke tylko do gier. Nie zgodze sie za to z teoriami, ze gry na pc to juz teraz nuda, przezytek, sama grafika bez fabuly itp itd. Ja gram od ponad 20 lat i takie teksty przeiwjaja sie juz od naprawde dlugiego czasu. Jak to sie wiec dzieje, ze gry na PC wciaz maja sie dobrze?
Co z ludzmi, ktorzy nastawiaja sie na granie w MMORPG? Co ciekawego oferuja im w tym zakresie konsole? Praktycznie nic. Czy do kazdej konsoli da sie podlaczyc mysz i klawe? Jak grac w strategie itp. gatunki na padzie? Chyba raczej bez rewelacji. Dlatego nie zgodze sie z Waszym zalozeniem, ze blaszak do gier to przezytek i jedynie konsola jest warta uwagi.

Poza tym, omawiamy wciaz efekt ekonomiczny, a co jesli dla kogos dolozenie paru zl wiecej nie jest problemem? Czy wtedy konsola nadal jest lepsza? Ktos kto zajmuje sie np. grafika, jakims projektowaniem, programowaniem itd. i tak musi miec w miare mocny sprzet. Wiec lepiej dla niego jest dolozyc wiecej kasy na blaszaka, niz kupic oddzielnie konsole. A przy zalozeniu, ze mam nie miec kompa, to konsola wogole nie bylaby mi potrzebna. Nikos slusznie poruszyl ta kwestie i koszty z tym zwiazane.

Zaleta PC jest jeszcze taka, ze jak ktos ma kase, to moze sobie go dowolnie rozbudowywac i gry beda wygladac lepiej niz na konsolce, a na niej nie masz tej mozliwosci. Jestes skazany na czekanie pare lat, az producent zechce wypuscic nowy sprzet na rynek. Za ile wtedy odsprzedasz stara konsole? Moze sie okazac, ze czestsze modernizacje kompa robione z glowa, wcale nie wyjda przez te 5-7 lat drozej niz kupienie 2 nowych konsol + przeplacanie za gry. A jestes caly czas na biezaco, podczas gdy na konsoli gry beda juz wyraznie odstawac poziomem. W tym czasie pewnie tez i tak zmodernizujesz dodatkowo blaszaka, na ktorym chocby korzystasz z netu itp itd.

SC najpierw wyszedł na XBOXa

Ta cała dyskusja do niczego nie prowadzi...

No cóż - myślę podobnie tak jak MrHyde - wątek został chyba wyczerpany a dyskusja raczej nie ma dalszego celu. Dlatego może administracja pomyśli nad kłódką A topic może chyba zostać, inni sobie kiedyś poczytają

Xbox jak wyszedł to był porównywalny z tamtymi PC.

Co do NFS:U to znalazłem Screeny i jakiś tam Motion Blur zmajstrowali. Cięzko powiedzieć, bo obrazki malutkie...

Z konsol to bym z przyjemnością kupił sobie Wii. Ponoć jest wypasiona.

A ja powiem wam tak, ostatnie paredziesiąt godzin bez snu spędziłem przy Wii pieprzyć PS3 i X360 pieprzyć grafikę Crysis-a w 1920 przy AA8 i AF8 i potrzebnym do tego procku 16 rdzeniowym, grunt prawdziwej zabawy to grywalność, a tą Vii bije każdego konkurenta o 100000000000000 mialiardów razy !!!
Nintendo wiedziało co robi szukając innego wyjścia niż wyścig na sprzęt z sonym i microsoftem.

Dobra spadam grać dalej narciarz.

Sterowanie PC pilotem z karty TV: Win Fast 2000 XP Expert
Szef kaze, sługa musi - soft do podglądania kto przegląda zasoby PC
Gaile 2x512 Pc 3200 Ultrax (Dual) + DFI = problem
Jeszcze ran Neo na dwa PC... + strona prawna

tyrtajos;liryka

okregowa omisja egzaminacyjna w lomzy

centrum zdrowia matki polki w warszawie

cykl dzieci ziemi jean m auel

moje fotki z meczow

miedzynarodowe targi pracy 270

jaB6minF3w

trzy ksiezniczki

rezonans magnetyczny cennik

Pakiet wątków z for dyskusyjnych / Start