Korwin-Mikke a dzieci niepełnosprawne
Czytasz wersję archiwalną wątku "Korwin-Mikke a dzieci niepełnosprawne" z forum wgk.com.pl/forum/

Strona 1 z 11

rwerp
http://wiadomosci.gazeta....08,4563854.html

Ciekawe, co JKM zaproponuje później: może takie rozwiązania jak w starożytnej Sparcie?
Diego
(...) nie puści do klasy z dzieckiem niepełnosprawnym. Bo zarazi się niepełnosprawnością

Skur*peeeeeeeeep*...
Przecież ty nie jesteś w stanie ćwiczyć na WF - powiedział Mikke według "Dziennika". Dziewczynka odpowiedziała mu, że daje sobie radę i ćwiczy. - Ale jak? Na wózku? - nie dawał za wygraną polityk.

Kto takiego człowieka w ogóle wpuszcza do sejmu? Gość nie ma za grosz szacunku, ni godności...
Andrzej_1
Korwin, niestety, co musze przyznac jako jego sympatyk, oszalał. Najpierw koalicja z nazistami z LPR, teraz ten "wyskok". Być może, razem z Kwachem zapadli na chorobę rodem z Filipin.

Zresztą w liberalnych krajach szkoły integracyjne istnieją, więc nie rozumiem, czemu JKM twierdzi, że to wymysł socjalistyczny. A to, że niepełnosprawnością można się zarazić, to już czysty Maciej Giertych i ludzie żyjący z dinozaurami.

Przykro patrzeć jak porządny liberał spada na dno, czepiając się wszystkich możliwych brzytew, byle tylko załapać się do Sejmu. Szkoda, bo takimi wyskokami doprowadzi do tego, że każdy liberał chce walczyć z niepełnosprawnymi dziećmi i, że liberalizm to zło wcielone. W ten sposób to co dobre w UPR, czyli obniżanie podatków, wolność gospodarcza i inne wolnościowe idee znikną z polskiej sceny politycznej

A co do Sparty, to nie wiem, czy JKM chciałby u nas drugą budować, w końcu to był ustrój czysto niewolniczy, bo spartiatom nie wolno było uprawiać ziemi, ani handlować, ani mieć nic zbytkownego w domu, żeby nie odrywało od ćwiczeń.
rwerp
Mi chodziło o to, co w Sparcie robiono z niepełnosprawnymi dziećmi.

PS. To się nadaje do humoru: http://www.youtube.com/wa...related&search=
KacperP
Korwin, niestety, co musze przyznac jako jego sympatyk, oszalał.

Jeśli mówisz w czasie teraźniejszym, to się mylisz.
On od dawien dawna taki był i to nie pierwsza ani nie ostatnia i daleko dalej jak setna wypowiedź tego kalibru z jego strony. UPR zawsze miał takie fatalne poparcie nie dlatego że rzekomo Polacy są okłamywani co do UPR-u i Korwina Mikke, lub ślepo kochają socjalizm.... otóż UPR ma tak fatalne notowania właśnie dlatego że Korwin Mikke ma właśnie takie koncepcje jakie ma. Od dawna głosił choćby że kobiety należy pozbawić praw wyborczych, a to tylko wstępniak do jego pomysłów na "uzdrowienie społeczeństwa". Pamiętam jak głosił że kobietom niepotrzebna jest umiejętność czytania i tylko szkodzi im ta umiejętność jak i chodzenie do jakiejkolwiek szkoły w ogóle.

Poparcie dla jego wizji ekonomicznych w sumie też nie jest zasadne, bo pomijają zrozumienie praktycznego wymiaru i sensu pierwszego podstawowego prawa ekonomii.
Maxciek
Powiem więcej

Zapewne słyszeli już Państwo o tym, jak podczas prawyborów we Wrześni JKM otworzył ogień z broni maszynowej do grupy emerytów dokarmiających kawki, a następnie wdarł się do pobliskiego klasztoru i na oczach osłupiałych zakonników odpiłował głowę ich przeorowi. Oczywiście informacje te zostały zmanipulowane: emeryci karmili gołębie, a głowa została odgryziona.

_-¯ Prawda o JKM jest jednak jeszcze straszniejsza. Media, w swym miłosierdziu, nie odkryły wielu faktów bardziej mrocznych z życia JKM. Ja jednak nie mam takich skrupułów i te fakty tutaj przedstawię:

1. To JKM zastrzelił Kennedy'ego
2. JKM notorycznie zasmarowywał Mikołajowi Kopernikowi obiektywy teleskopów masłem.
3. Mówi się, że mamuty 'wyginęły'. Nieprawda. Podczas potopu JKM poinformował je, że Arka Noego jest już zatłoczona i żeby poczekały na następny statek.
4. Hieronim Bosch namalował część ,,Piekło'' swojego słynnego tryptyku po przypadkowym uczestniczeniu w wiecu wyborczym JKM.
5. Giordano Bruno uniknąłby spalenia na stosie, ale jednym z sądzących go inkwizytorów był JKM
6. Thomas Harris spotkał się z JKM w 1980. Niedługo potem wydał ,,Czerwonego smoka'' oraz ,,Milczenie owiec''. Dr Hannibal Lecter w rękopisie miał na imię Janusz.
7. Kain i Abel byli przykładnym, zgodnym rodzeństwem... a potem Kain zaczął czytać bloga JKM
8. Chuck Norris nauczył się swojego słynnego kopnięcia z półobrotu by bronić swoich bliskich przed JKM. Nieskutecznie. Znacie - poza Chuckiem - jeszcze kogoś o nazwisku Norris?
9. Gdy najwięksi naukowcy zastanawiali się jak pokojowo wykorzystać einsteinowską formułę E=mc2 JKM napisał na swoim blogu: ,,ja bym zrobił bombę''.
10. Rankiem 4.VIII.1962 Marylin Monroe odbyła rozmowę telefoniczną z JKM.
11. Podczas bitwy nad Little Big Horn JKM obiecał gen. Custerowi, że sprowadzi wsparcie.
12. Edyta Górniak wyjawiła, że to JKM namówił ją by ,,wyraziła siebie'' śpiewając Hymn w Koreii.
13. Wielki kryzys rozpoczął się niedługo po tym jak 24.X.1929 JKM podczas publicznego wiecu w Nowym Jorku stwierdził że ,,gdyby miał akcje, to by je sprzedał, bo to nie może dłużej rosnąć''.
14. JKM namówił twórców Teletubisiów by dali Tinky-Winky'emu torebkę.
15. Jeżeli w nazwisku Palpatine kilka liter przestawimy, kilka zabierzemy i kilka dodamy to wyjdzie nam... JKM!
16. Sauron nie wykuł Jedynego Pierścienia. Dał mu go JKM.
17. Julisz Cezar obawiał się iść w idy marcowe do senatu. JKM zachęcił go do tego słowami ,,Nie pękaj stary, przecież będzie z tobą Brutus''
18. To JKM powiedział podczas IV Krucjaty ,,Zabijajcie wszystkich, Bóg rozpozna swoich''.
19. JKM podczas swojej wizyty w Czarnobylu zasugerował, by zwiększyć moc reaktora.
20. Jerzy Michał Wołodyjowski nie chciał zostawać w Kamieńcu. JKM zarzucił mu, że ,,nie ma jaj''.
21. Odyseusz po zakończeniu Wojny Trojańskiech chciał wracać prosto do domu. JKM wyciągnął go 'na jednego'. W stanie upojenia alkoholowego Odyseusz zgubił dokumenty statku oraz drogę do domu.
22. W języku azteckim JKM tłumaczy się jako Tezcatlipoca.
23. Kilka epizodów z życia JKM zostało odtworzonych w filmie 'Terminator' Jamesa Camerona. W rolę JKM wcielił się Arnold Schwarzenegger.
24. Zaś na podstawie sposobu ubierania się JKM David Cronenberg stworzył obraz pt. Mucha. Tym razem w główną rolę wcielił się Jeff Goldblum.
25. W dwudziestej siódmej minucie filmu 'Shrek III', gdy kamera omiata wygląd komnaty Księcia z Bajki można dostrzec, że na biurku Księcia leży podręcznik brydża autorstwa JKM. Z dedykacją.
26. JKM podpuścił Parysa do porwania Heleny.
27. Archmiedes powiedział ,,dajcie mi punkt podparcie, a poruszę Ziemię''. Słysząc to JKM schował ów punkt do szuflady i do dziś nie chce oddać.
28. JKM był przeciwny przyjęciu Janka Kosa do załogi ,,Rudego''
29. Liczni świadkowie potwierdzają słowa JKM ,,Cała naprzód kapitanie, tu nie ma żadnych gór lodowych'' które miał on wypowiedzieć do kapitana ,,Titanica''

I nawet wstrzymam się z wydawaniem opinii, aż do wyroku sądu. a na razie polegać będę na relacji naocznego świadka nie związanego z LiDem ani Partią Kobiet.

[ Dodano: Nie 14 Paź, 2007 02:24 ]
Jacu
Lol. Wlasnie Ameryka do 1913 roku to zadnym mocarstwem nie byla. Stala sie mocarstwem wcale nie przez podatku lub ich brak. Wiec JKM wciska kit.
rwerp
Oni są mistrzami wciskania kitu. Ich ideałem państwa jest Somalia: zero państwa, sprywatyzowane nawet prawo i policja. Jakoś nie słyszałem, żeby JKM się wybierał do Somalii.

Najbardziej mnie śmieszy, że tuż za miedzą mamy fajoskie państwa dobrobytu: Szwecję, Holandię, Danię. I do nich Polacy jeżdżą, a nie do jakiejś mitycznej Korwinlandii. Typowym stanem umysłu korwinisty jest fascynacja uproszczonymi, odległymi od rzeczywistości modelami ekonomicznymi, i totalna odporność na fakty.
Andrzej_1
1) "Zabijcie wszystkich, Bóg swoich rozpozna" to nie IV Krucjata, tylko krucjata na południu Francji na długo przed IV krucjatą

2) Ameryka nie stała się potęgą przez podatki - Ameryka zarobiła na tym, że po I wojnie gospodarka Europy praktycznie padła i cały zysk był z handlu USA - Europa, JKM faktycznie bredzi
rwerp
USA stały się potęgą również dlatego, że dostały dla siebie cały kontynent z mnóstwem surowców naturalnych, praktycznie za friko (Indianom dano jakieś paciorki, a jak się rzucali to robiło im się Wounded Knee). OIDP to przed II w.św. USA były największym na świecie producentem ropy naftowej. Go figure.
Maxciek
USA stały się potęgą również dlatego, że dostały dla siebie cały kontynent z mnóstwem surowców naturalnych, praktycznie za friko (Indianom dano jakieś paciorki, a jak się rzucali to robiło im się Wounded Knee). OIDP to przed II w.św. USA były największym na świecie producentem ropy naftowej. Go figure.


Nie no jasne, a walki między krajami o panowanie na kontynencie ameryki północnej to na pewno kolejny wymysł JKMa.
Jacu
Nie no jasne, a walki między krajami o panowanie na kontynencie ameryki północnej to na pewno kolejny wymysł JKMa.

Ale to JKM chce wmowic ludziom ze USA staly sie potega dzieki temu iz we wczesnym stadium rozwoju gospodarki nie mialy wprowadzonego podatku dochodowego.

[ Dodano: Nie 14 Paź, 2007 15:23 ]
rwerp
KacperP
I nawet wstrzymam się z wydawaniem opinii, aż do wyroku sądu. a na razie polegać będę na relacji naocznego świadka nie związanego z LiDem ani Partią Kobiet.

Super. Zacznij polegać na samym JKM, ale bierz całokształt jego publikacji i wypowiedzi. W samej "Angorze" wymsknęło mu się naprawdę wiele.
Maxciek
Szwecja byla kiedys bardzo biednym krajem. A od pocztaku byla krajem ktorego gospodarka byla bardzo socjalna. Teraz jak wladze przejeli liberalowie nagle zmienili poglady na socjalne.


Co masz na myśli pisząc 'od początku' ? Socjaliści doszli w Szwecji do władzy dopiero w okolicach 1930.
Jacu

Co masz na myśli pisząc 'od początku' ? Socjaliści doszli w Szwecji do władzy dopiero w okolicach 1930.

Od poczatku istnienia jako takiej gospodarki wolnorynkowej. Chyba ze wolisz mowic o poczaau jako o roku 1410 lub 997.
Maxciek
Od poczatku istnienia jako takiej gospodarki wolnorynkowej.


No to wlaśnie jesteś w błędzie - bo jak napisałem socjaliści doszli tam do władzy około 1930. A pod koniec XIX wieku szwedzka gospodarka była iście liberalna.
rwerp
Od poczatku istnienia jako takiej gospodarki wolnorynkowej.


No to wlaśnie jesteś w błędzie - bo jak napisałem socjaliści doszli tam do władzy około 1930. A pod koniec XIX wieku szwedzka gospodarka była iście liberalna.

No i wtedy Szwecja nie była targetem dla emigracji zarobkowej Polaków, a teraz jest.

[ Dodano: Nie 14 Paź, 2007 20:30 ]
Jacu
No to wlaśnie jesteś w błędzie - bo jak napisałem socjaliści doszli tam do władzy około 1930. A pod koniec XIX wieku szwedzka gospodarka była iście liberalna.

Szwedzi sa bardzo dobrym przykladem. Bo nikt nie napisze chyba ze dorobili sie na drugiej wojnie swiatowej. A raczej rozpatrujemy okres po 2 wojnie.
Maxciek

No popatrz, tak jak Republikanie w USA.


I co to zmienia? Nadal uważam, że skłamałeś, twierdząc iż UPR postuluje prywatyzację wszystkiego.

No i wtedy Szwecja nie była targetem dla emigracji zarobkowej Polaków, a teraz jest.


Mniejszym niż bardziej liberalna Anglia.
rwerp
Jacu, Szwedzi się trochę dorobili podczas II w.św. na handlu z Niemcami.

[ Dodano: Nie 14 Paź, 2007 21:14 ]
Maxciek
wojnę w Iraku toczą przez prywatne firmy (Blackwater)


Blackwater jest wynajęta jedynie do ochrony glow panstwa .tzn dygnitarzy i odbijania zakladnikow itp.
Jest firma najemnicza nie wojskiem.
rwerp
Maxciek
Tak, oczywiście.

http://www.globalsecurity...ter-lawsuit.htm

""We're spending an awful lot of money on these companies, and people still can't define their role," said John Pike, a military analyst with think tank GlobalSecurity.org. "In court we may have found that we have private military companies performing roles that people thought our troops were performing."

The case stems from the deaths Scott Helvenston, Jerry Zovko, Wesley Batalona and Michael Teague, who were attacked by a frenzied mob in March 2004 as they escorted a supply convoy through Fallujah, Iraq."

Wypełniają te zadania, które normalnie wypełnia wojsko. Tylko że nie podlegają US Military Code i są bezkarni kiedy zabijają cywili.


Że sa bezkarni to jedna sprawa, maja immunitet po prostu, tak jak żołnierze amerykańscy - nie mogą być sadzeni przez Irakijczyków.
Ale NIE wykonują tych samych zadań co wojsko, właśnie o to chodzi.
Jacu
Większość tzn. ile? Jakieś dane?

No nie ma danych w wikipedii. Ale tak jak w kazdym duzym panstwie miedzy 80% a 90% (blizej 90).
Z kazdym duzym przedsiebiorstwem w cywilizowanych krajach wspolpracuje duzo mniejszych firm (ich ilosc proporcjonalna do wielkosci) jednym z wyjatkow jest Polska. Bo u nas ludzie nie potrafia sie dogadac i wola robic niektore rzeczy sami. Naprzyklad taki Boeing wspolpracuje z 3k malych i srednich przedsiebiorstw. Zapewne szwedzkie Volvo, Saab czy Ikea takze wspolpracuja z duza liczba malych i srednich przedsiebiorstw.
Howard Roark
widzę że tu co poniektórzy chyba wypili za dużo taniego wina pn. "Monopol na prawdę" i straszliwie chcą udowodnić, jak to świetnie znają się na ekonomii i światowej gospodarce.

Otóż ja jestem ekonomistą i jak czytam takie bzdury, jakie wypisuje jacu czy rwerp, to w sumie nawet mnie nie dziwi, że marksizm nadal żywy, a zadekretowany egalitaryzm i relatywizm nie pozwalają tym panom zrozumieć, iż mylą się a inni mają rację.

Garść faktów:
Szwecja jest krajem socjalistycznym o modelu faszystowskim - czyli własność środków produkcji w rękach prywatnych (ba, tam nawet ulice w niektórych miasteczkach są prywatne), ale ścisła regulacja przez rząd i zaaprobowane przez rząd związki zawodowe.

Growth is expected to reach 3.3% in 2006. High taxes have however ensured a higher degree of government influence on household consumption decisions than in most other Western nations. Public sector spending amounts to 53% of the GDP; the high figure primarily reflects the large transfer payments of the Swedish welfare state.


jak widać, wzrost gosp. w Szwecji jest bardzo lichy w porównaniu do krajów o szybko rozwijającej się gospodarce wolnorynkowej, takich jak Estonia, Tajwan, Hong Kong, Malezja, Irlandia. Ba, nawet tak socjalistyczny moloch jak Polska ma wyższy wzrost.
53% pieniędzy przechodzi przez łapy urzędasów, a więc nierobów pasożytujących na pracy ludzkiej, podejmujących z ekonomicznego punktu widzenia decyzje STRATNE dla gospodarki - czyli rozdawanie cudzych pieniędzy arbitralnie/politycznie wybranym grupom/celom. Obywatele są pozbawieni przez to możliwości podjęcia decyzji na co wydadzą całość zarobionych przez siebie pieniędzy. No, u nas jest podobnie - po podliczeniu podatków pośrednich, 70-80% naszych pieniędzy przechodzi przez aparat urzędniczy. Zbliżamy się do poziomu, na jakim żyli niewolnicy w starożytnym Rzymie.
I to jest akurat główny postulat programowy UPR - oddać ludziom pieniądze, zlikwidować ten system redystrybucji wytworów ludzkiej pracy przez armię trutni, marnujących dorobek milionów Polaków.
Jeśli to jest dl was głupi postulat, to przyznajecie się do tego, iż bycie niewolnikami wam pasuje - że pasuje wam, iż to urzędnik i polityk decydują, na co wydać wasze pieniądze, i co wam się łaskawie od państwa należy.

Swedish unemployment figures are highly contested, with the Social-Democrats defending the official figure of 5.4% (as of 2006) and the centre-right Alliance for Sweden claiming [b]a much higher figure[/b]. These numbers do not, however, include [b]people in government unemployment programmes (about 2% of the workforce), people on extended sick-leave, those in early retirement or those outside the unemployment system. [/b]Unemployment is higher amongst younger people. [b]Many Swedes work abroad in Denmark, Norway and the UK, where they are desired and viewed as a skilled workforce[/b].


powyższy cytat jest dobitny. Pokazuje, że nadal w Szwecji panuje socjalistyczna propaganda "sukcesu" niczym w PRL - niskie bezrobocie, ludzie szczęśliwi, dobrobyt i sprawiedliwość społeczna, pełen sukces wspaniałego szwedzkiego państwa opiekuńczego.
jest to jak widać bzdura - manipuluje się statystykami, by podtrzymywać ten mit, a tak naprawdę Szwedzi muszą robić to, co Polacy - emigrować za chlebem do krajów bardziej liberalnych gospodarczo, lub kombinować z szarą strefą i lewymi zasiłkami.
Co więcej, wg badań Cato Institute, przeciętny szwedzki inżynier ma mniejszą siłę nabywczą swojej waluty NIŻ AMERYKAŃSKI ŚMIECIARZ!. Dla laików - śmieciarz może w USA kupić więcej za to, co wygrzebie ze śmietnika i sprzeda, niż szwedzki fachowiec u siebie w kraju powszechnej socjalnej szczęśliwości. Jest to typowa dolegliwość systemów socjalistycznych, opartych na wysokich podatkach i regulacji gospodarki.

The Swedish "welfare state" model of the 20th century is an example (some economists and socialists said) of effective use of national taxes, although others disagree about its continuing effectiveness. The Swedish welfare system remains extensive, but a recession in the 1990s forced an introduction of a number of reforms, such as [b]education vouchers[/b] in 1992 and [b]decentralization of some types of healthcare services to municipal control[/b].


jak widać, Szwecja była zmuszona ciąć socjalizm stanowczo, i wprowadziła BONY EDUKACYJNE - czyli prywatyzację i urynkowienie szkolnictwa przy zachowaniu "równego bezpłatnego dostępu", a więc zrealizowała jeden z postulatów UPR (i zarazem Miltona Friedmana). Następnie zdecentralizowała (urynkowiła) pewne usługi medyczne. Nasz UPR chce tego samego - prywatyzacja i poddanie placówek medycznych konkurencji poprzez demonopolizację ubezpieczyciela (którym obecnie jest przymusowy NFZ) - wówczas każdy będzie mógł zdecydować jaką część składki z OFE wpłacić jakiemu prywatnemu ubezpieczycielowi medycznemu. Zachowana więc zostanie "równość" dostępu jak i jej "bezpłatność" (LOL), przy efektywnym rynkowym mechanizmie konkurencji. Niepotrzebne do tego jest bynajmniej ministerstwo zdrowia z bandą polityków bez żadnych pomysłów.

Model szwedzki jako taki nie przetrwa kolejnych 20 lat bez kolejnych liberalnych reform. Polska nie przetrwa ze swoim status quo dziesięciu...

I do tej pory żadne ugrupowanie poza UPR/LPR nie ma jakiegokolwiek dalekosiężnego planu reform, mogących uczynić z Polski kraj BOGATY BOGACTWEM POLAKÓW, a nie urzędników.
Jacu
jak widać, wzrost gosp. w Szwecji jest bardzo lichy w porównaniu do krajów o szybko rozwijającej się gospodarce wolnorynkowej, takich jak Estonia, Tajwan, Hong Kong, Malezja, Irlandia. Ba, nawet tak socjalistyczny moloch jak Polska ma wyższy wzrost.

Bla. Bla. Bla. Ble. Ble. Ble. Podaj kiedy malezja osiagnie poziom Szwecji? W 2120? Tylko ze wtedy spadnie im wzrost.

Mowisz i mowisz. Daj jakis dowod tego co mowisz. Gadales kiedys z jakims Szwedem? Pewnie sluchales co mowia w telewizji. Lub co ci wujek Korwin naopowiadal ze oni mowia. Zaden szwed z ktorym gadalem nie byl niezadowolony ze w kraju u nich jest zle. Narzekaja na podatki ci ktorzy pracuja, ale i tak zyje im sie znacznie lepiej niz smieciarzowi w USA. Nie wiem moze duzo tych smieci nazbierales w stanach i zarobiles na tym wiecej niz jakis szwedzki student dostaje stypendium. Ci ktorzy sa na emeryturze/rencie sie ciesza ze maja super zycie, starcza im na wszystko, na wychowanie 4ki dzieci i 8mioro wnuczat.
Ps. Nie wklejaj do 'code' tylko daj zrodlo.
Howard Roark
nie no, ja rozumiem, że do ludzi bardzo błyskotliwych siłą rzeczy nie należysz, ale nie musisz od razu z miejsca obrażać mojej inteligencji.
Jacu
A poziom Szwecji to Malezja dawno akurat przekroczyła, obiektywnie.

Subiektywnie chciales powiedziec. Chyba w biznesie porno przekroczyla poziom szwecji.
Malaysia:
GDP
- Total $308.8 billion (33)
- Per capita $12,700 (59)
Sweden:
GDP
- Total $385 billion (19th)
- Per capita $42,400 (9th)
Gdzie ten poziom?

[ Dodano: Pon 15 Paź, 2007 00:48 ]
rwerp

Że sa bezkarni to jedna sprawa, maja immunitet po prostu, tak jak żołnierze amerykańscy - nie mogą być sadzeni przez Irakijczyków.

Przez amerykańskie sądy wojskowe też nie. A amerykańskie sądy powszechne ich nie dotyczą, bo zabijali poza USA. Case closed. Jedyne co pozostaje rodzinom zabitych, to pozwać firmę Blackwater w USA w sprawie cywilnej o odszkodowanie - co właśnie robią.

Ale NIE wykonują tych samych zadań co wojsko, właśnie o to chodzi.

Właśnie o to chodzi, że robią: eskortują konwoje z zaopatrzeniem.
KacperP
Masz racje, nie czytałem jeszcze dzieł Adama Smitha, niemniej znane są mi jego założenia ekonomiczne. Mógłbyś wskazać dlaczego według JKM, poglądy Smitha miałby być socjalistyczne?

JKM postuluje tak daleko idące odsunięcie się państwa oraz przepisów prawa od wpływu na działalność gospodarczą, że w praktyce uniemożliwiłoby to organom państwowym nawet walkę z monopolami. Już Smith przewidywał szkodliwość monopoli. Następni ekonomiści też nie byli tacy szaleni aby przeczyć temu.
Unia Europejska ma instytucje walczące z monopolami. JKM krytykuje je za samo istnienie, za bycie "socjalizmem". Szkoda że nie czepia się znacznie silniejszego urzędu tego typu w USA.
Howard Roark

JKM postuluje tak daleko idące odsunięcie się państwa oraz przepisów prawa od wpływu na działalność gospodarczą, że w praktyce uniemożliwiłoby to organom państwowym nawet walkę z monopolami.


bredzisz kolego. Po pierwsze, na wolnym rynku utworzenie monopolu jest NIEMOŻLIWE. Dlaczego? gdyż jeśli wskutek rywalizacji i konkurencji pozostanie tylko jeden podmiot gospodarczy, i nagle zacznie on podnosić ceny (by uzyskać rentę monopolistyczną) lub obniżać jakość - to natychmiast zostanie wygryziony przez powstałą konkurencję. Jedynie państwo stwarza monopol przez ustawy zakazujące lub koncesjonujące różne typy działalności gospodarczej, oraz nakładające wysokie podatki i parapodatki na zaczynających swoją działalność gosp. przedsiębiorców - a tak jest w Polsce.

Już Smith przewidywał szkodliwość monopoli. Następni ekonomiści też nie byli tacy szaleni aby przeczyć temu.


ta jawna bzdura ekonomiczna została już dawno obalona przez ekonomistów Szkoły Austriackiej - Mengera, Bohm-Bawerka, a przede wszystkim przez genialnego prof. Ludwiga von Misesa w najważniejszym traktacie ekonomicznym XX wieku - "Human Action" (wydanie polskie "Ludzkie działanie" już dostępne na www.mises.pl ).
Monopol, który powstaje na wolnym rynku, nie jest szkodliwy - póki zapewnia najniższe ceny przy najwyższej możliwej jakości, której nie mogli uzyskać konkurenci. Przecież to DECYZJĄ KONSUMENTÓW jedna jedyna firma uzyskuje taki status - po prostu oferuje najlepszy towar, najlepiej zaspokaja potrzeby konsumentów.
Dlatego państwo nie ma prawa ingerować w dobrowolne decyzje konsumentów, nie ma prawa np. nakładać kar za "monopolizowanie rynku" czy ciskać ustaw antytrustowych - ponieważ na wolnym rynku monopol szkodliwy nigdy nie powstaje, póki istnieje groźba że wejdzie konkurencja. A tę groźbę oddala właśnie ingerencja państwa w wolność gospodarczą.

Unia Europejska ma instytucje walczące z monopolami.


niech zacznie od walki z własnymi instytucjami - Europejskim Bankiem Centralnym , i z Komisją Europejską, oraz niech zwalcza idiotyczną monopolistyczną wspólną politykę rolną, która uniemożliwia polskim konsumentom zaopatrzenie się w tanie produkty rolne np. z Argentyny, przez co ceny jabłek wzrosły o 80% a śliwek o 400%.

JKM krytykuje je za samo istnienie, za bycie "socjalizmem". Szkoda że nie czepia się znacznie silniejszego urzędu tego typu w USA.


JKM wielokrotnie krytykował faszystowskie ustawodawstwo w USA, ale w unii jest ono o wiele gorsze.

Nie ma w nim mowy o przestrzeganiu prawa czy etyki czy automatycznego działaniu dla dobra ogółu.


bo ekonomia nie zajmuje się pobożnymi życzeniami i nie miesza emocji czy przekonań religijnych z nauką. Dotarło?
a jedną z niewielu błyskotliwych obserwacji, jaką poczynił Adam Smith, było właśnie dostrzeżenie, iż egoistyczny interes przedsiębiorców daje w wyniku synergii zwiększenie się dobra ogólnego.

Zysk tylko i wyłącznie. To prawo to jest wdrażane przez ludzi razem z ich egoizmem, zachłannością...


i bardzo dobrze. dzięki zachłanności przedsiębiorcy i jednocześnie zachłanności konsumenta mamy dobre, tanie i powszechnie dostępne pieczywo każdego ranka; świeże mięso i jajka, czy mleko na stole; buty naprawione na czas przez szewca; kupę towarów hi-tech na półkach; zawsze gotowego nam pomóc lekarza w prywatnej placówce czy wyrozumiałego i cierpliwego nauczyciela na prywatnych korepetycjach.
Natomiast co nam dał system antyegoistyczny, oparty o mglistą "sprawiedliwość społeczną"? - półroczne kolejki do szpitali, 600-złotowe emerytury, nieudolną policję, stronnicze sądy, nierentowne górnictwo itd.
Nie masz kolego pojęcia o ekonomii i gospodarce.
To cnota egoizmu przyniosła światu dobrobyt - a nie górnolotne hasła o altruizmie i "sprawiedliwym podziale bogactwa"

Etyka i przestrzeganie praw muszą się opłacać aby były stosowane.


właśnie na wolnym rynku przedsiębiorca, który oszukuje, kradnie, źle traktuje pracowników czy klientów - bankrutuje i zostaje wyparty przez uczciwego i ciężko pracującego kapitana przemysłu, dostarczającego klientom tego, czego zapragną.
To władza konsumentów czuwa nad tym, by przedsiębiorcy byli uczciwi - inaczej wylatują z rynku. No chyba, że ochroni ich przed decyzją konsumentów państwo - a tak się dzieje w Polsce: ratowanie nierentownych kopalni i innych przedsiębiorstw państwowych, gnojenie polskiej przedsiębiorczości, by nie mogła rosnąć konkurencja dla nieuczciwych pracodawców, itd.

Chyba nie podlega wątpliwości że monopole są niekorzystne dla gospodarki i nie jest zaskakujące że wiele takich monopoli powstało i chętnie powstaje, bo to najkorzystniejsza sytuacja dla zysków tej działalności gospodarczej.


monopole szkodliwe tworzy tylko państwo (poczta, sądownictwo, bankowość, rzemiosło, kancelarie adwokackie - wszystko koncesjonowane lub zmonopolizowane przez państwo)
monopole które powstają na wolnym rynku suwerenną decyzją konsumentów - są bardzo korzystne dla gospodarki, gdyż utrzymują ceny dóbr na maksymalnie NISKIM poziomie, a jakość na maksymalnie WYSOKIM w obawie przed wejściem konkurencji.

Dobro pojedyńczej działalności gospodarczej łatwo może być przeciwstawne dobru całej gospodarki i tutaj praktykuje się daleko idący interwencjonizm państwowy w wykonaniu urzędów antymonopolowych.


tracą na tym konsumenci - czyli my. a zyskują urzędnicy państwowi zatrudnieni w urzędach antymonopolowych (kompletnie niepotrzebnych) oraz te wielkie korporacje, które dogadały się za łapówkę z państwem, by były chronione przed konkurencją.

Polecam literaturę przedmiotu:
M. Rothbard "Ekonomia wolnego rynku"
L. von Mises "Ludzkie działanie"
T. Sowell "Ekonomia stosowana"
T. Cukiernik "Prawicowa koncepcja państwa"
www.fijor.com
Jacu
bredzisz kolego. Po pierwsze, na wolnym rynku utworzenie monopolu jest NIEMOŻLIWE. Dlaczego? gdyż jeśli wskutek rywalizacji i konkurencji pozostanie tylko jeden podmiot gospodarczy, i nagle zacznie on podnosić ceny (by uzyskać rentę monopolistyczną) lub obniżać jakość - to natychmiast zostanie wygryziony przez powstałą konkurencję.

A Philips w Holandii?
rwerp
Nie bardzo rozumiem, jak ktoś może twierdzić że "na wolnym rynku nie powstają monopole" i nazywać siebie ekonomistą. Chyba że mamy do czynienia z nadaktywnym studentem pierwszego roku SGH
Howard Roark

Przez amerykańskie sądy wojskowe też nie. A amerykańskie sądy powszechne ich nie dotyczą, bo zabijali poza USA. Case closed. Jedyne co pozostaje rodzinom zabitych, to pozwać firmę Blackwater w USA w sprawie cywilnej o odszkodowanie - co właśnie robią.


mogą też wziąć sprawy w swoje ręce i zbrojnie się przeciwstawić terrorowi imperialistów - co właśnie robią brygady męczenników

Czytaj uważnie: większość PKB, a nie większość firm. Rozumiem, że wycofujesz się z "w Szwecji praktycznie wszystko opiera sie na monopolach"?


w Szwecji jest monopol organizacji związków zawodowych, które doją przedsiębiorców z należnego im zysku, przez co gospodarka szwedzka NIE JEST obecnie w ogóle konkurencyjna na rynkach światowych i przy pierwszym lepszym globalnym kryzysie (już się zbliża) wpadnie w gigantyczną depresję.

Tam nic nie piszą o tym jak Szwedzi od siedemdziesięciu lat żyją z pieniędzy zarobionych przez ich korwinistycznych pradziadków.


nie z pieniędzy, dyletancie, tylko z kapitału wytworzonego w czasach liberalnej gospodarki. Nie wiesz co to kapitał? nie zabieraj głosu w uczonych dyskusjach.

Tak, że żeby zakwalifikować się do świadczeń społecznych, trzeba dostać decyzję jakiegoś urzędnika. Szokujące!


żeby cokolwiek zrobić, trzeba dostać pozwolenie urzędnika.

Przejrzałem sobie historię edycji hasła "Szwecja" i wśród ostatnich 100 edycji nie ma takiego kolesia.


tam jest cała mafia fanów modelu szwedzkiego.

Pokaż skan dyplomu.


musiałbyś być człowiekiem prezentującym jakikolwiek poziom wiedzy ekonomicznej, bym mógł pozwolić sobie na taką łaskawość i zaufanie.

Otóż jak czytam takie bzdury jak "zadekretowany egalitaryzm i relatywizm" to w sumie nawet mnie nie dziwi, że masz takie naiwne poglądy na gospodarkę.


przykro mi, że nie rozumiesz słowa pisanego, a dorobek 200 lat nauki ekonomii nazywasz "naiwnymi poglądami" - do tego w żaden sposób nie uzasadniłeś tego merytorycznie, posługując się jedynie sloganami. To jest właśnie ten egalitaryzm - jesteś przekonany, że twoje zdanie się liczy w równym stopniu, co naukowca zgłębiającego poruszane zagadnienia latami. Do tego dochodzi relatywizm - czyli przekonany jesteś, iż mogą istnieć dwa różne ale równoważne i jednakowo prawdziwe zdania na dany temat, nawet jeśli chodzi o wynik 2*2
Z takimi ludźmi generalnie nie dyskutuję, ponieważ idiotów należy izolować, a nie pobłażać im polemiką.

Czyli taki ustrój jak w USA, Wielkiej Brytanii czy każdym innym cywilizowanym kraju.


ani w USA ani w Wlk. Bryt. związki zawodowe nie rządzą krajem i nie dyktują przedsiębiorcom, co mają robić we własnych firmach. Dlatego USA i Wlk. Bryt. nadal są troszkę cywilizowane. Szwecja i reszta Unii to już zwyczajna bolszewia.

Lichy wzrost PKB w USA wynosił 3,2% w 2006 roku. Kolejny kraj socjalistyczny o modelu faszystowskim.


USA ma gigantyczne PKB, nieporównywalne do Szwecji, więc ruszyć o 3,2 % przy jednoczesnej okupacji Iraku i Afganistanu, to całkiem niezły wynik.
Choć oczywiście porównując do tempa wzrostu 15-20 % w XIX wieku, gdy USA miało czysto liberalną gospodarkę - to oczywiście mizeria.

Cytujesz teraz hasła sprzed 40 czy sprzed 20 lat?


stwierdzam fakt ekonomiczny, a tobie radzę wrócić do szkoły albo będziesz miał ZAKAZ PISANIA W TEMACIE

[ Dodano: Pon 15 Paź, 2007 22:30 ]
rwerp


Czytaj uważnie: większość PKB, a nie większość firm. Rozumiem, że wycofujesz się z "w Szwecji praktycznie wszystko opiera sie na monopolach"?


w Szwecji jest monopol organizacji związków zawodowych,

Na bycie związkami zawodowymi?

które doją przedsiębiorców z należnego im zysku,

Ile wynosi należny zysk przedsiębiorcy?

przez co gospodarka szwedzka NIE JEST obecnie w ogóle konkurencyjna na rynkach światowych


http://www.stockholmbusin...?epslanguage=EN

i przy pierwszym lepszym globalnym kryzysie (już się zbliża) wpadnie w gigantyczną depresję.

I tak już od siedemdziesięciu lat.


Tam nic nie piszą o tym jak Szwedzi od siedemdziesięciu lat żyją z pieniędzy zarobionych przez ich korwinistycznych pradziadków.


nie z pieniędzy, dyletancie, tylko z kapitału wytworzonego w czasach liberalnej gospodarki.

O tym też nie piszą. A "pieniądze" to dobre określenie w języku potocznym na to co chciałeś nazwać "kapitałem". Gdyby w Szwecji po II w.św. rządzili prawdziwi socjaliści, to kapitał roztrwoniliby w 5 lat.

Tak, że żeby zakwalifikować się do świadczeń społecznych, trzeba dostać decyzję jakiegoś urzędnika. Szokujące!


żeby cokolwiek zrobić, trzeba dostać pozwolenie urzędnika.

Jasne )


Przejrzałem sobie historię edycji hasła "Szwecja" i wśród ostatnich 100 edycji nie ma takiego kolesia.


tam jest cała mafia fanów modelu szwedzkiego.

Zadzwoń do Jarka -- znalazłeś Układ!

Pokaż skan dyplomu.



musiałbyś być człowiekiem prezentującym jakikolwiek poziom wiedzy ekonomicznej,


No, nie chwaląc się, jestem profesorem ekonomii na Harvardzie Oczywiście nie pokażę dyplomu


bym mógł pozwolić sobie na taką łaskawość i zaufanie.

Aha, czyli z tym "jestem ekonomistą" to ściema.


Otóż jak czytam takie bzdury jak "zadekretowany egalitaryzm i relatywizm" to w sumie nawet mnie nie dziwi, że masz takie naiwne poglądy na gospodarkę.


przykro mi, że nie rozumiesz słowa pisanego, a dorobek 200 lat nauki ekonomii

Dorobek 200 lat nauk w ekonomii to slogan o "zadekretowanym egalitaryzmie i relatywizmie"?? Mi się wydaje, że jednak więcej.

nazywasz "naiwnymi poglądami" - do tego w żaden sposób nie uzasadniłeś tego merytorycznie, posługując się jedynie sloganami. To jest właśnie ten egalitaryzm - jesteś przekonany, że twoje zdanie się liczy w równym stopniu, co naukowca zgłębiającego poruszane zagadnienia latami.

Jestem przekonany, że moje zdanie liczy się w równym stopniu, co zdanie anonima z forum internetowego.

Do tego dochodzi relatywizm - czyli przekonany jesteś, iż mogą istnieć dwa różne ale równoważne i jednakowo prawdziwe zdania na dany temat,

Pogląd oczywisty dla każdego myślącego człowieka. Mam cię upokorzyć przykładem?

nawet jeśli chodzi o wynik 2*2

W moim układzie liczbowym wychodzi 11, a w twoim?

Z takimi ludźmi generalnie nie dyskutuję, ponieważ idiotów należy izolować, a nie pobłażać im polemiką.

Czym prędzej odizoluj się od wszystkich którzy uważają że ekonomia to nie jest dyskusja ile wynosi dwa razy dwa, zanim oni odizolują ciebie

Czyli taki ustrój jak w USA, Wielkiej Brytanii czy każdym innym cywilizowanym kraju.


ani w USA ani w Wlk. Bryt. związki zawodowe nie rządzą krajem i nie dyktują przedsiębiorcom, co mają robić we własnych firmach.

Cytat brzmiał: "czyli własność środków produkcji w rękach prywatnych (ba, tam nawet ulice w niektórych miasteczkach są prywatne), ale ścisła regulacja przez rząd i zaaprobowane przez rząd związki zawodowe. " Odnoś się do tego, a nie do produktów swojej fantazji.

Lichy wzrost PKB w USA wynosił 3,2% w 2006 roku. Kolejny kraj socjalistyczny o modelu faszystowskim.


USA ma gigantyczne PKB, nieporównywalne do Szwecji, więc ruszyć o 3,2 % przy jednoczesnej okupacji Iraku i Afganistanu, to całkiem niezły wynik.

Licz PKB na głowę: Szwecja ma porównywalne z USA. A przy okazji, zaczęło ci świtać dlaczego porównywanie wzrostu Szwecji i Estonii nie ma sensu?

Choć oczywiście porównując do tempa wzrostu 15-20 % w XIX wieku, gdy USA miało czysto liberalną gospodarkę - to oczywiście mizeria.

Kłamiesz: http://www.uwlax.edu/ba/e...%20Feb%2005.doc

wielki traktat ekonomiczny Ludwiga von Misesa "Ludzkie działanie" i tam masz cały rozdział o monopolach, i jak w warunkach wolnego rynku powstanie monopolu jest niemożliwe.

A potem idę policzyć ile na rynku jest dostępnych komercyjnych arkuszy kalkulacyjnych innych niż Microsoft Excel.

A Philips w Holandii?

wolna konkurencja i wolny rynek wyniosły Philipsa do roli lidera rynku RTV
Zaś wolna konkurencja i wolny rynek wyniosły Microsoft do roli monopolisty.
KacperP
Nie chce mi się aż tyle życia marnować aby każdy bełkot wypunktować...
Conieco może jeszcze mi się zechce
rwerp
KacperP
Nie no, tutaj to zadałeś Howardowi cios poniżej pasa - piszesz o książkach, które czytałeś

Można było jeszcze samemu bawić się w naciągania i niedopowiedzenia. Na przykład tym dwójkom z 2*2 przypisać różne wektory jednostkowe i zrobić festiwal możliwych rozwiązań, nawet przemilczając rodzaje iloczynów

Strona 1 z 11