krecić czy nie, oto jest pytanie
Czytasz wersję archiwalną wątku "krecić czy nie, oto jest pytanie" z forum wgk.com.pl/forum/

Strona 1 z 11

Kogut
Chciałem podzielić się refleksją związaną z kartami graficznymi i ogólnym pędzie do podnoszenia ich wydajności i osiągów. Mamy z bratem w domu dwa komputery – jeden nowy P4 2,8, MSI 865PE z kartą Celestica ATI 9200 SE a drugi to Athlon XP 1700+, MSI K7T Pro2 z nową GeCube ATI 9550XT. Zero jakiegokolwiek overclokingu. Dyżurne nasze gry to FIFA 2005 i NFSU 2. Obie hulają bez żadnych problemów na obu komputerach 1024x768x32 w wysokich detalach - nawet Radek 9200SE daje sobie doskonale radę mimo że został już kilkakrotnie na tym forum dokładnie wymieszany z błotem i uznany za złom. Może ktoś jest w stanie wytłumaczyć ten fenomen jeżeli jest to fenomen. Ja odnoszę wrażenie, że ten cały pęd za osiągami jest jedynie umiejętnie przemyślanym działaniem producentów, handlowców i ludzi żyjących z branży IT. Oczywiście nie zaprzeczam oczywistemu postępowi – dlatego np. wymieniliśmy po ponad 2 latach stare GF 2 400MX na ATI 9550XT - ale uważam, ze nie powinniśmy dąć się zwariować chyba że w kręceniu kart, procesorów chodzi o samo kręcenie a nie uzyskanie rzeczywistych stabilnych efektów. Zwykle kończy się to jakimiś stratami , spalenie układu, płyty, procesora i pociąga dodatkowe koszty. Obecnie dobra karta to wydatek większy niż zakup PS2 które pociągnie każdą grę. Jaki jest więc w tym sens oprócz oczywistych korzyści dla „przemysłu IT” ?
Jellyeater
Nie chce mi się nawet pisać o sensie porównania najnowszej grafy do PS2, bo po porstu jest to jak porównywanie słonia z cegłą. Porównac mozna tylko po co?

NFS:U2 na 9200 SE i na 9550 to zsupełnie rożne gry. Odpalaja sie różna bajery w wersji high (o ile ustaiwliście w ogóle wszystko na max). Zreszta NFS:U2 i FIFA to gry starej generacji. Odpalcie Doom 3 lub Half Life 2 to pogadamy.

A w kręceniu chodzi różnie. Jedni dla sportu inni dla wydajności. Co kto lubi.
Kogut
Jellyeater - to chyba cud że jeszcze cokolwiek ci się chce, mam na mysli galaretki oczywiście. Co do twojej opinii na temat PS2 mogę jedynie stwierdzić, ze strategia marketingowa producentów nowych kart graficznych działa w twoim przypadku perfekcyjnie. Na temat innych gier na PS2, o których wspominasz nie będę się wypowiadał bo ich nie odpalałem na soniaku.
Viader
Nie grałem za wiele na PS2 ale to co zobaczyłem raczej odstraszyło mnie swoim wyglądem niż przyciągnęło. Jeśli chodzi o jakość grafiki to nie ma nawet co przyrównywać PS2 do nowoczesnych kart graficznych, jest poprostu mizerna...Co do wydajności r9200se i r9550Xt to powiem tyle, że jak dla mnie to szajs. Mam przyzwoity monitor 19" i lubię na nim odpalać gry w 1280x1024 w full detalach, niestety nic poniżej 9800pro mi tego nie zaoferuje, a nawet ta karta już momentami wymięka. Chyba nie będziesz mi wmawiał, że bez sensu wydałem pieniądze skoro mogłem grać w dooma3 w 640x480 w low detail?Albo w H-L 2 bez wszystkich efektów i 800x600?
Kogut
Niczego nikomu nie chcę wmawiać i jeżeli masz jak napisałeś przyjemność właczyć gry w full detalach to super. Twierdzę tylko że licytacje odnośnie osiągów sprzętu które śledzę na forum wkręcają nas w obłędną spiralę ciągłych zakupów. Mnie osobiście jakość PS2 w pełni zadowala.
exces
PS2 to PS2 jak chcesz zobaczyć różnicę pomiędzy PS2 a PC to podłącz PS2 do monitora 17” i uruchom tą samą gierkę na podobnym monitorze na PC.
Wtedy zobaczysz jaką gówniana grafikę daje PS2.

Co do o/c to jest tak. Kupujesz coś co ma jakąś tam wydajność, ale nie ma żadnej przeszkody aby chodziło szybciej. Więc dlaczego nie może chodzić szybciej?
Niech sobie chodzi nawet jeżeli wzrost wydajności jest na poziome 2fps.

Co do Doom3 grałem na w tą grę naG2Ti 640x480 detale na low. Wydawała się fajna.
Zmieniłem na Radeona 9550 Gigabyte oczywiście @ i gram teraz 800x600 na Hi i powiem szczerze nie ma co porównywać gra jest o wiele bardzie wciągająca i reprezentuje sobą dużo więcej niż przy detalach ustawionych na low.
Taka sama sytuacja jest przy Far cry na początku na 1024x768 na medium, a teraz na 1024x768 ma Ultra Hi i powiem że, nie jest to ta sama gra.

Nie chcesz inwestować w nowy sprzęt, to nie inwestuj nikt Cię do tego nie zmusza.
Ale nie narzekaj, że coś Ci nie chodzi czy gra ma kiepską grafikę. Nie zobaczysz tego co naprawdę przygotowali dla Ciebie programiści jeżeli nie odpalisz gry na rozdzielczości co najmniej 1024x768 i wszystkie możliwe bajery nie ustawisz na max.

Pozdrawiam.
|nOmaD|
ps2 jest przystosowane do wyswietlania grafy na tv nie na monitorze. jak wlanczysz na pc gre w 640X480 to tez lipa wyglada. zreszta ps2 to juz stary sprzet lecz nadal jest w cholere mocniejsza od swich rowiesnikow pecetow. konsole pokazuja co mozna wycisnac ze sprzetu o takich samych parametrach, via ps1. spokrzcie na tekkena 1 a tekken 3. producenci gier na pc maja w dupie graczy i montuja ladna grafe nie martwiac sie o dopracowanie kodu przez co wymagania gier sa astronomiczne( doom3 na high zaleca 512 ramu na karcie mimo ze takich niema-thx viader), na konsolach gry sa dopracowane bo upgradow nie ma a wszyscy chca ladniejsza grafike wiec trzeba to jakos zrobic
Jellyeater
"nadal jest w cholere mocniejsza od swich rowiesnikow pecetow"

Myśle że od swoich rówieśników pecetów będzie ZAWSZE mocniejsza, bo tamte pecety z przeszłości się JUŻ nie zmienią. Ale całe piękno PC polega na tym, że my je sobie wymieniliśmy na nowe, a na PS2 została beznadziejna grafa. Już PRzy Splinter Cell PS2 wymiękło. Brak shaderów spowodował, że gra wyglądała duuuużo gorzej niż na PC z conajmnije GF3.

Kogut, jak Ci się nie podoba, to nie nie bredź dub smalonych o tym co wystarcza, bo wszyscy wiedzą co wystarcza tylko idź na forum dla konsolowców. I cieszcie się swoimi mumiami.
|nOmaD|
no jest cos za cos
niektorzy lubio wsadzic plytke i pograc, a inni lubia pisac na forum czemu mi ta gra muli jak u kumpla na slabszym sprzecie chodzi lepiej..
ale fakt sprzet juz jest stary, mimo to nie uwazam zeby grafika bylo do dupy. gireki typu Soul calibour 2, GT grafike maja naprawde spoko (na TV)
Kogut
Jellyeater zamiast galarety weż coś na uspokojenie skołatanych nerwów. widać wyścig szczurów ci nie służy.
Adam Faszcza
Kogut, chyba strasznie zestresowany jesteś przez to swoje PS..
Idź się wyszaleć gdzie indziej...
I przestań szopki odstawiać, jak ludzie piszą co myślą na temat refleksji, którymi poczułeś potrzebę się podzielić, bo w sumie to o to chodzi na forum dyskusyjnym... Jak ci to przeszkadza, to dziel się nimi gdzie indziej...
Kogut
Panowie spokojnie, skupcie się i myślcie pozytywnie. Po co te nerwy ?Informacje które chciałem zebrac już częsciowo uzyskałem a wszystko sprowadza się do pytania czy rzeczywiście warto rozbudowywac peceta w nieskończoność czy nie lepiej do gier kupić sobie PS2 a może juz niedługo PS3 zamiast gonić w pietkę z kolejnymi nowinkami ? I to tyle co chciałem wiedzieć. Nie miałem dotąd możliwości zobaczyć efektów naprawdę dobrej grafiki. Komentarz, że to porównywanie cegły ze słoniem - jak to określił zjadaczgalarey - zupełnie nmie nie zadowala. Liczę na sensowne opinie a nie bufoniaste teksty. :]
Jellyeater
"czy nie lepiej do gier kupić sobie PS2"

Nie nie lepiej. Pisałem już, że na PS2 grafika jest DO DUPY. O ile juz to kupować xbox.

"a może juz niedługo PS3"

PS3 pewnie na początku będzie kosztować tyle co bardzo dobry PC. Grafę bedzie miał lepszą niż PC, ale nie będzie piratów. A potem gdy stanieje to grafika będzie już do dupy. Zresztą na PC można zrobić coś jeszcze niż tylko grać.

Na PS2 nie masz pixelshaderów. Dzięki temu już splinter cell wyglądał miernie. A nowych gier typu HL2 czy Doom 3 w ogóle nie ma. Poza tym na PS2 i tak nie ma FPP. Są tylko gry sportowe, które ciągle wyglądają tak samo, bo są robione na konsole, które lepszejk grafiki nie uciągną. Dleaczego każda kolejna samochodówka wygląda lepiej (wyjątek NFS:U2, który wygląda tak samo, bo wychodził i na konsole)? Bo wychodzą na PC. Idź do kogoś kto ma dobrego kompa. Odpal Flat Out i Collina i porównaj grafikę.
Viader
Jelly zawarł już w swoim poście kwintesencję tego dlaczego warto inwestować w komputer a nie w konsolę ale ja to ujmę w punktach:
-konsola na początku jest bardzo droga(porównywalna cenowo do przyzwoitego komputera)
-gry na konsole są droższe i jest ich zdecydowanie mniej
-na konsole nie ma praktycznie gier FPP i RTS, oraz RPG w stylu Diablo itp.
-na komputerze można również pracować, ma wiele innych zastosowań, których konsola nigdy nie zaoferuje
-na komputer jest więcej gier i programów i są tańsze
-komputer można sobie powoli modernizować tak aby wydatki nie były wielkie a był w miarę nowoczesny
-frajda z OC
-konsole sux
Skier_Beer

-konsola na początku jest bardzo droga(porównywalna cenowo do przyzwoitego komputera)

Przykładem jest sumka 4000 tyś jak ps2 wchodziło na nasz ryneczek.
|nOmaD|
mimo to jednak w usa czy w japoni wiekszosc osob do gier uzywa konsol. cos w tym jest
znaczy wiem ze sa tepii i nic nikt nie wie ale wiem jedno ze grafa w grach to nie wszystko, a gierki ps ma przednie.
Jellyeater
Japończycy są dziwni. A Amerykanie nie mająnajwyższej inteligencji. NA konsole wychodzi wiele japońskich RPG i innych debilnych gierek jakim Japończycy lubią sie katować. Stąd popularność konsol.
|nOmaD|
mysle ze mie tylko o to chodzi. Po porstu wiekszosci nas polakow nie stac na granie na konsolach i tyle
Adam Faszcza
IMHO zależy jakie gry się lubi.
Ja ogólnie nie przepadam za "mordobiciami", "wyścigówkami" oraz piłką nożną, lubię natomiast strategie i strzelanki FPP. A te chyba jednak na PS są mniej ciekawe niż na PC.
No i wolę grać klawiaturą i myszą niż gamepadem.
|nOmaD|
bo tak sie nauczyles
gdybys od dziecka mial konsole i gral na nich to nawet bys na pieca nie spojzal, mam patu takich znajomych co sie dziwia ze mam ps2,a gram na pececie
a tak pozaty to ta gadka zupelnie nie na temat i bez sensu
Jellyeater
"te chyba jednak na PS są mniej ciekawe niż na PC. "

Najgorsze jest to, że jak na konsolę wyjdą sequele to i tak wygladają tak samo jak poprzednie gry. Dobeym przykładem jest Collin. 2 i 4 były właściwie identyczne, 5 nie widziałem, ale myślę, że nadal wyglada tak samo.
Vincentus
PS3 pewnie na początku będzie kosztować tyle co bardzo dobry PC. Grafę bedzie miał lepszą niż PC, ale nie będzie piratów.

A to dlaczego ? Blu-Ray ? Chyba znajda sposob...
Jellyeater
Na pewno znajdą. Kwestia kiedy... Będą musieli gry na DVD kompresować. Powiedziałem, że na początek nie bedzie piratów.

Strona 1 z 11